9 de julio 2009 - 25 de mayo 2010
Las 10 propuestas básicas
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54 personas dejaron su opinión.
Dr Miguel Carignani (miguelcarignani@arnet.com.ar)
Cuente conmigo, Dr. De Michele. Muy atte,
Dr. Miguel Carignani
RENZO OLMEDO (renolmedo@yahoo.com.ar)

Me parece que el punto G (y no el que pueden pensar) es que la mayor problematica por lo menos la que a mi se me presenta es la falta de claridad en las diferentes leyes son contradictorias en sus propios textos y confunden sobre las coberturas creo que primero hay que tner leyes muy claras en que cubren y que no evitando criterios generales y definiciones por demas abarcativas y especulativas.Por lo que la reglamentacion de las mismas tiene que ser hecha con gente experta en el rubro
Comparto que el financiamiento debe ir a las obras sociales para estos casos puntuales,pero tambien convengamos que el carnete de discapacitodo se maneja politicamente sin mayores criterios ya que la ley es muy abarcativa en si si uno la lee detalladamente tods somos discapacitados.
Es fundamental el aclarar las aguas en estos puntos que desde la salud sabemos que son necesarios y ciertos a cubrir pero lo que no queda claro en nuestras leyes es que como cuando y quien paga.
Se maneja el tema con sentido social y politico desfinanciando los sistemas de slaud entonces donde esta la equidad?
Respecto alos demas puntos comparto plenamente.
Yo agregaria ponderar la figura del médico auditor que debe tener capacitación en el area y propiciar su funcion en las obras sociales con salarios dignos de cargo diregenciales y no de empleados.

Pablo Alberto Yema (pabloayema@yahoo.com.ar)

Simplemente para adherir a estas propuestas. Saludos, Pablo Yema

Víctor Norberto Cerasale (cerasale314@gmail.com)
Estimado, siguiendo con la lectura de sus propuestas esta específicamente aparece como necesaria, asumiendo antes de ello que nuestro país debe necesariamente revisar dónde está parado en salud a la fecha. ARGENTINA hoy tiene un sistema de Obras Sociales sindicales que proveen cobertura a un número incierto de beneficiarios (mucho menor a lo que dicen los padrones) que sirven a fines sindicales antes que protectivo-sociales. Detrás de ello tenemos un modelo de salud pública desmantelado intencionalmente por incapacidad de gestión política ejercida desde el propio estado nacional, desde dónde se fabrica la exclusión social que alcanza a 17 millones de personas de manera cierta que no tienen un acceso genuino a la salud pero que además ralea de manera inducida a que incluso aquellos que aún tienen algún grado de cobertura padezcan para conseguir una atención médica adecuada. No obstante ello, no es lo único, ya que el país a pesar del esfuerzo anónimo de muchos de nosotros ha destruido prolijamente los fundamentos de la atención primaria despreciando todos los principios básicos de la medicina que alguna vez nos distinguieron... Construir un Consejo de Notables aparece como oportuno e imprescindible siempre que en dicho terreno no se instalen las interminables luchas ideológicas que nos caracterizan y que reinan hoy en el poder legislativo negando aquello que nadie, en un concierto civilizado, discutiría... No obstante ello, insisto con la figura de "inducir el caos" que se propicia desde el estado nacional. Esto ha diezmado la educación y la salud. Un Consejo de esta naturaleza no puede estar a merced ni de los academicismos, como tampoco de las soberbias y sus chapas, y mucho menos de los preconceptos que nos han atropellado en los últimos 60 años (casi mi edad)... El PMO no puede ser una burla al paciente como tampoco un condicionante al conocimiento médico y su permanente evolución científica. Tampoco puede ser usado como un obstáculo presupuestario (tal sucede hoy) desplazando a los pacientes según la incidencia de gastos que sus enfermedades demandan. La salud debe construirse sobre bases presupuestarias ciertas donde cada rol ocupe su lugar y finalidad. Como Usted bien sabe, en salud, en Argentina, hay numerosos impresentables que tienen excesivo peso político y que si llegaran a conformar dicho Consejo, seguramente harían todo lo posible para transformarlo en "inoperable" ya que sus intereses están por sobre cualquier finalidad altruista. He sido cuatro veces autoridad de eventos nacionales de salud sobre fines de los noventa y comienzos de esta década y me queda claro que hoy estamos muchísimo peor que entonces, asumiendo que aquello tampoco era bueno y mucho menos adecuado para la sociedad argentina. No pretendo debatir aquí ni con Usted ni con otros foristas que han recibido vuestra gentil propuesta sobre quiénes, cómo y cuando ya que a la hora de los honores todos estamos libres de responsabilidades e indudablemente el poder de la "foto" suele ser trascendente... pero a esta altura nadie puede negar que lo que "no se hizo", "lo que se omitió", "lo que se dibujó", "o los errores que siempre existen", nos han atropellado secuencialmente hasta destruir un sistema de salud que supo ser ejemplo hace apenas sesenta años... Mucho debe ser revisado.
Dr. Jorge Barni (jbcirugia@yahoo.com.ar)

Estimado Dr. Enrique De Michele:

Sus propuestas son buenas en lo coyuntural. Tengo la edad de Cristo en la medicina ( 33 años de recibido). Soy Jefe de Servicio de Cirugia en el hospital publico, residencia completa en Clinica Quirurgica en Hospital Castex de Bs. As. y resido en Salta. Estoy desilusionado por el ejercicio de nuestra profesion. Visitando Hospitales en España y Francia estoy convencido que la Salud debe ser Publica , sin medicina Privada como son en esos Paises. Es Cuestion de estado la salud del pueblo. Esto no es ser ZURDO-. ES SIMPLEMENTE UNA CUESTION DE ESTADO  y de HONESTIDAD. Las entidades intermedias deberían proponer esto.Gracias a Dios estoy bien economicamente. Vivo de mi trabajo. Pero, estoy seguro que estas propuestas tendrían mucho apoyo Un abrazo y hasta la proxima .Jorge Barni

 

 

 

JORGE PEREZ ROVIRA (jprovira@arnet.com.ar)

Estimados colegas. Luego de muchos años de ejercicio profesional, he llegado a la conclusion que en nuestro pais existe una injusticia social inequivoca, el 50% de la población no tiene cobertura en la patologia que practico, (Cirugia cardion¡vascular). Por lo tanto soy conciente que si no se crea un sistema similar al europeo, o tal vez mejor al Uruguayo que esta mas cerca nuestro no se llegara a ninguna solucion radical. Darle mas dinero a las Obras sociales cuyo destino es el manejo politico no es salida. no puede estar la salud manejada por gremialistas y politicos y nosotros los medicos de opinantes sin voto.
Hay que crear un sistema de salud nacional, con carrera medica y paramedica nacional, en hospitales nacionales y por que no en privados que se adhieran al sistema correctamente programado en acuerdo con los colegios medicos y el gobierno.

Ana D´Angelo (anadangelo@arnet.com.ar)

Dr. De Michele, le agradezco que me participe de su propuesta.
Adhiero a sus postulados, aunque lamentablemente no en todos los temas relacionados con las políticas de salud, puedo opinar con autoridad.
Sí, como diputada de la provincia e integrante de la Comisión de Salud de la Cámara, le sujiero que nos visite para exponer su propuesta e intercambiar ideas.
En estos momento se está debatiendo en la Comisión, un proyecto de Ley de Salud para la provincia y otro que tiene que ver con la creación del Ministerio de Salud provincial.
Es por eso que sería de mucho valor contar con su presencia, ya que lo que usted está impulsando, necesita inevitablemente del compromiso de distintos sectores sociales y también políticos.
Lo saluda cordialmente.
Ana D´Angelo

alejandro cardoso (alejandrocardoso@yahoo.com)
Estimado Dr.: Disculpe mi redacción. Intento decir que el sistema de salud argentino es corporativo. El paciente está desapoderado y el sistema es ineficiente en términos de inversión relativa y absoluta,  comparado con otros países.Un cambio importante sería justamente cambiar los pesos específicos de poder del sistema. Un plan de salud, debería contemplar eso. Creo que es un aspecto muy importante, pero no el único.

No hay problema en que publique mi opinión. Cordiales saludos.

Alejandro María Cardoso
de michele enrique (demichele@arnet.com.ar)
ALEJANDRO
 
Esta No es una propuesta con intencion corporativa .En abosluto ha sido siquiera consultada con NADIE. Tenemos para nosotros que \"Calidad en Salud \" es brindar satisfaccion a los usuarios , con una buena relacion costo beneficio, acciones epidemiologicamente probadas  y aceptables , desde la demanda hacia la oferta , generando un espacio de lugar  con trascendencia social para quienes trabajan en la administracion del sistema , reconociendo la capacidad y antiguedad de los prestadores.
Yo diria que estos conceptos estan plenamente incorporados a la propuesta, pero bueno, son definiciones y  son opiniones. Aun asi me gustaria que me autorice a publicar su opinion , no importa lo discordante que sea. Nos nutrimos de todo y todos aprendemos de todos . Abrazos. Dr De Michele
alejandro cardoso (alejandrocardoso@yahoo.com)

Parece una propuesta corporativa. Hasta donde sé, nuestro presupuesto total en salud supera en % del PBI a muchos paises que tienen mejor atención de salud. No incorpora nada que tenga que ver con el mejoramiento de la calidad de salud. Falta eficiencia y efectividad.
Saludos.

Alejandro

Cynthia Lorena Bagnasco (cynthiabagnasco@hotmail.com)

Me parece muy positivo el concurso de antecedentes y la contabilización de la antigüedad para los profesionales (la carrera médico hospitalaria)

Gustavo Bigliani (bigliani@netverk.com.ar)

Estimado Dr de Michelle:  Entisuasmado con su propuesta y espero no reiterar a otros, pero me parece imperativo proponer el desarrollo un sistena de gestion universal en el Pais. España lo hizo a traves del case mix y los DGR`s , EEUU esta tratando de informatizar todo, es decir me parece que todos intentan desarrollar una herramienta base que permita saber si estamos bien o hacemos las cosas mal. Podemos incorporar a quien sea a la atencion primaria, pero sin un correlato de control, no sabremos nunca si llegamos a esa persona o quedo afuera del sistema.
En segundo lugar, se deberia desarrollar un seguro para casos de emergencia familiar, es decir aquellos accidentes que requieren terapia intensiva o alta complejidad a un valor que supera en, digamos, tres veces el ingreso total familiar y deberia funcionar igual al seguro de sepelio.-
Tercero deberian incluirse a los usuarios en la consulta sobre las tomas de desiciones que involucren a sectores sociales y al control del usuario. No puede el ministerio de salud ser prestador y controlador. Deberia uniformarse las superintendencias de salud a nivel provincial y dejar el desarrollo y control de las politicas sanitarisa al ministerio.

esteban jose vera farias (estebanvera71@yahoo.com.ar)

estimado señor:
creo que si bien los postulados que uds expresan son interesantes, el nudo gordiano de la atencion privada en internacion es la asimetria arancelaria que hay entre una misma obra social en buenos aires que en el interior, mientras que en buenos aires se factura a inos x 10 en el interior con viento a favor puede llegar a inos x 5. si a esto sumamos que hay una paritaria nacional para determinar los sueldos del sector sobre aranceles buenos aires esto hace que las instituciones de salud en el interior se vean tremendamente desfinanciadas, me atreveria a decir en vias de extincion a este ritmo. es cuestion de tiempo y presion fiscal nada mas. yo no me quejo sino que lucho para que mi empresa continue funcionando. por lo que sugiero, antes que aumentar presupuestos y gastar mas plata,primero establezcan un valor inos unico en todo el territorio nacional con fuerza de ley, segundo actualicen el nomenclador nacional  incluyendo las practicas nuevas y tercero estimulen la actividad de salud privada creando programas de fomento y desarrollo y nada mas. en salud publica gasten todo lo que quieran que hace falta. las obras sociales de cada 100 pesos que entran a las mismas solamente 7 pesos llegan al sistema de salud. no nos dejemos engañar. si quieren algo para el bicentenario podrian empezar por esto gracias

carlos meana (cgmeana@yahoo.com.ar)

actualicen el nomenclador nacional de prestaciones (medicas,bioquimicas,odontologicas) todos quieren que se cumpla el PMO, y hoy en día, todas las prestaciones que se realizan estan por fuera del nomenclador.
Otro punto, coordinacion entre los servicios de ALTA COMPLEJIDAD tanto publicos como privados (regulacion sobre los mismos)

Zunino Néstor Alfredo (nestoralfredoz@gmail.com)

Considero que debe haber un Seguro Social de Salud, ley 23661, con modificaciones en tres articulos, 11 regiones sanitarias en el pais, un mix entre lo privado y estatal, bien consensuado, con el 60% minimo del accionar por parte del estado, hemos realizado un pequeño proyecto al respecto y estuve presente en dos o tgres oportunidades en reuniones de Acamiaresulto muy interesante la realizada en Iguazú es que adiriendome al "pesimista metafísico y al cultivo del ,optimismo irremediable " es que escribo esto Saludos Néstor Zunino

Tras haber leído las propuestas:
Adhiero completamente
Adhiero a la mayoría de los postulados
Adhiero a unos pocos postulados
Estoy completamente en desacuerdo
Adhesiones(115)
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